Sagem, Durchschliff Antennensignal, Deep Stand-By

Beitrag von **wolgade** » Montag 18. September 2006, 11:07

Der Trend geht zur Zweitbox. Nachdem ich bereits seit fast vier Jahren eine Nokia-Box (Kabel) besitze, habe ich jetzt zusätzlich eine Sagem-Box bei Ebay geschossen.

Im Gegensatz zur Nokia-Box scheint die Sagem-Box im Deep-Standby das Antennensignal nicht sauber durchzuschleifen. Es gibt in diesem Board ein paar Threads zu dem Thema, die aber schon steinalt sind.

Gibt es mittlerweile eine Softwarelösung, um das Problem zu lösen oder kann es die gar nicht geben, weil dem Frontend im Deep-Standby schlicht der Strom abgestellt wird?

Ach so, da ich noch nicht viel Zeit hatte, ist die Sagem-Box noch im Originalzustand mit dem wunderbaren Betanova 2.01. Das Problem mit dem Antennensignal ist also kein Neutrinoproblem.

Beitrag von **rolano** » Montag 18. September 2006, 11:16

Merkwürdig

- ich habe hier ne Sagem Kabel, die das Antennensignal im Deep-Standby sauber durchschleift.....

Beitrag von **wolgade** » Montag 18. September 2006, 11:20

Es scheint auch nicht alle Sagem-Boxen zu betreffen. Laut http://forum.tuxbox.org/forum/viewtopic.php?t=1176 betrifft es nur Sagem 1x. Ich greif jetzt mal zum Schraubenzieher, um zu gucken, was ich da gekauft habe.

Beitrag von **wolgade** » Montag 18. September 2006, 11:37

Wie vermutet: 1xIntel

Meine Sagem AVIA 600 2x AMD Kabel hat das gleiche Problem.

Greetz von DrStoned

Beitrag von **rolano** » Montag 18. September 2006, 12:12

...hier Sagem Kabel 2x? (kann jetzt leider nicht sagen ob Intel oder AMD).

Gruß
rolano

Beitrag von **wolgade** » Montag 18. September 2006, 12:17

Na prima. Dann vermute ich mal, daß es auch mit Neutrino dafür keinen Softwareworkaround gibt bzw. geben kann.

Man fragt ich allerdings, ob die Entwickler ihre Socken geraucht haben, bevor sie diesen Quatsch verzapft haben.

Beitrag von **wolgade** » Montag 18. September 2006, 12:20

@rolano: Der Unterschied wird weniger der Flashspeicher als vielmehr das verbaute Frontend sein. Allerdings ist der Flashtyp vermutlich ein gutes Merkmal, um die verschiedenen Hardwarerevisionen zu unterscheiden.

Beitrag von **kyle_br** » Montag 18. September 2006, 12:32

Hi!

Nach meinen Erfahrungen mit meiner Sagem Kabel 1xI bekommt der Tuner im DeepStandBy nur dann Saft, wenn am Scart-Anschluss auch was drannhängt. Wird wohl irgendwie über die Schaltspannung kontrolliert.

Beitrag von **Gorcon** » Montag 18. September 2006, 13:07

kyle_br hat geschrieben:Hi!

Nach meinen Erfahrungen mit meiner Sagem Kabel 1xI bekommt der Tuner im DeepStandBy nur dann Saft, wenn am Scart-Anschluss auch was drannhängt. Wird wohl irgendwie über die Schaltspannung kontrolliert.

Nur das der TV generell keine Schaltspannung ausgeben kann.
Auch mit angeschlossenem TV ist bei von mir getesteten Tunern ein durchschleifen nicht möglich.

Gruß Gorcon

Beitrag von **kyle_br** » Montag 18. September 2006, 13:20

Gorcon hat geschrieben:Nur das der TV generell keine Schaltspannung ausgeben kann.

Ich meine damit ja nicht, dass der TV die Schaltspannung ausgibt, sondern dass die box vielleicht irgendwie überprüft, ob sie ihre Schaltspannung "los wird".

Jedenfalls funktioniert das bei mir nur, wenn am Scart-Anschluss der TV an ist.
Man hört auch immer schön in der Box das Netzteil "zwitschern", wenn man den Scart-Stecker zieht oder steckt.

Gruß,
kyle_br

Beitrag von **kyle_br** » Montag 18. September 2006, 13:29

kyle_br hat geschrieben:Ich meine damit ja nicht, dass der TV die Schaltspannung ausgibt, sondern dass die box vielleicht irgendwie überprüft, ob sie ihre Schaltspannung "los wird".

Das kann natürlich so auch nicht richtig sein, da die Box im DeepStandBy gar keine Schaltspannung anlegt bzw. anlegen soll.
Also vergessen wir mal das mit der Schaltspannung. Es hängt bei mir auf jedenfall 100%ig mit einem angeschlossenen und (sofern ich mich richtig erinnere, kanns jetzt gerade nicht testen) angeschaltetem TV zusammen.

Beitrag von **Gorcon** » Montag 18. September 2006, 13:32

Ich meine damit ja nicht, dass der TV die Schaltspannung ausgibt, sondern dass die box vielleicht irgendwie überprüft, ob sie ihre Schaltspannung "los wird".

Dazu fehlt ihr die nötige Hardware.

Man hört auch immer schön in der Box das Netzteil "zwitschern", wenn man den Scart-Stecker zieht oder steckt.

Das wiederum hängt vom Netzteil ab. Die Netzteile deren Leiterplatte aus einem hellbraunen Hartpapier besstehen zwitschern, die weißen dagegen fast garnicht (da muß man schon mit dem Ohr sehr dicht drann) Bei der Box mit hellbraunem Netzteil zwitschert das Netzteil aber auch mit oder ohne Scartstecker genauso, zumindest bei mir.

Gruß Gorcon

Beitrag von **kyle_br** » Montag 18. September 2006, 13:41

Ich hab ein Netzteil mit weißer Platine.

Ich meine damit kein dauerhaftes Zwitschern, sondern nur beim Ein- bw. Aus-Stecken des Scart-Steckers. Es ist halt genau das gleiche Geräusch, das das Netzteil macht wenn die Box in den DeepStandby geht, bzw. daraus aufgeweckt wird, und der TV ausgeschaltet ist.

Da fällt mir in dem Zusammenhang grad ein, dass dabei wohl wahrscheinlich auch dein Schaltregler aktiviert werden wird. Hab jetzt noch keine HD in der Box, da ich ja noch auf mein IDE-IF warte. Dann würde das ja bedeuten, dass die Platte immer anläuft, wenn ich nur analog TV schaue, und die box noch im DeepStandby ist.

Das muss ich heut abend gleich mal nachmessen.

Gruß,
kyle_br

Beitrag von **Gorcon** » Montag 18. September 2006, 13:51

Ich meine damit kein dauerhaftes zwitschern, sondern nur beim Ein- bw. Aus-Stecken des Scart-Steckers.

Da kommt kein Geräusch.

Kann es sein das Du Deine Box und den TV an weit auseinanderliegenden Steckdosen betreibst oder diese an einem unterschiedlichen Netzstrang sind? Anders könnte ich mir solche Effekte nicht erklären.

Ich habe in meiner Box zwar jetzt keinen Schaltregler drinn, aber am gleichen Anschluss hängt die von mir auch angebotene Relaisplatine die mein ICY Box schaltet, dort hätte ich solche effekte dann ja bemerkt. (Die Platte wurde zwar nicht anlaufen, aber die LEDs würden dann leuchten und das Relais "klappern")

Probier sonst mal den Netzstecker der D-Box anders rum einzustecken, vieleicht wird bei Deinem TV nur eine Leitung abgeschaltet wenn der TV aus geht und wenn das nicht die Phase ist kann das Nebenwirkungen haben wenn weitere Geräte angeschlossen sind.

Gruß Gorcon

Beitrag von **kyle_br** » Montag 18. September 2006, 14:24

Gorcon hat geschrieben:
Ich meine damit kein dauerhaftes zwitschern, sondern nur beim Ein- bw. Aus-Stecken des Scart-Steckers.
Da kommt kein Geräusch.

Also bei mir entsteht da definitiv ein Geräusch.

Kann es sein das Du Deine Box und den TV an weit auseinanderliegenden Steckdosen betreibst oder diese an einem unterschiedlichen Netzstrang sind? Anders könnte ich mir solche Effekte nicht erklären.

Nein, die hängen an der gleichen Steckdosenleiste.

Wie Wirrkopf im leitzen Beitrag dieses Themas hier schreibt, hats bei ihm auch mit dem Scart-Anschluss zu tun: http://forum.tuxbox.org/forum/viewtopic.php?t=1176

Gruß,
kyle_br

Beitrag von **kyle_br** » Montag 18. September 2006, 18:28

So, habs nun eben getestet und leider stimmt meine Vermutung:

Sobald ich den "Verbraucher" am Scart-Anschluss (also in den meissten Fällen der TV, bei mir hängt noch ein DVD-Player dazwischen) einschalte, aktiviert sich anscheinend das komplette Netzteil und auch die HD läuft an.
Das ist natürlich nicht gerade schön.

Die dbox ansich bleibt dabei aber aus. Gibt es denn auf dem Mainboard irgendwo eine Alternative, wo ich die Regelspannung für den Schaltregler anschließen könnte? Braucht der exakt 3,3V oder ist da ein gewisser Spielraum? Denn wenn ich mich nicht total irre, dann liegen doch am Modemstecker 5V an, und ich denke dass sich die Belastung durch den Schaltregler in Grenzen halten dürfte, oder?

Gruß, kyle_br

Beitrag von **Gorcon** » Montag 18. September 2006, 18:36

Braucht der exakt 3,3V oder ist da ein gewisser Spielraum?

Der Spielraum ist da schon größer.

Ich würde Dir auch gerne einen anderen Punkt raussuchen, nur kann ich das Problem ( in diesem Fall leider) nicht nachvollziehen.

Denn wenn ich mich nicht total irre, dann liegen doch am Modemstecker 5V an, und ich denke dass sich die Belastung durch den Schaltregler in Grenzen halten dürfte, oder?

Eine "Belastung" findet praktisch kaum statt. Da wird nichtmal ein Milliampere benötigt (für die Relaisplatine ist es ca. 0,2mA, für den Schaltregler weit weniger).

Gruß Gorcon

Beitrag von **kyle_br** » Montag 18. September 2006, 18:50

Wenn ich das richtig sehe, dann ist quarkmark im Thread "Schaltregler und Netzfreischalter für IDE Interface" genau über das gleiche Problem gestolpert: http://tuxbox-forum.dreambox-fan.de/for ... 879#312879

Vielleicht ist das eine eigenart des weißen Netzteils?

@Gorcon
Hast du denn nun schon selbst eine Box mit weißem Netzteil?

Beitrag von **Gorcon** » Montag 18. September 2006, 18:57

kyle_br hat geschrieben:Wenn ich das richtig sehe, dann ist quarkmark im Thread "Schaltregler und Netzfreischalter für IDE Interface" genau über das gleiche Problem gestolpert: http://tuxbox-forum.dreambox-fan.de/for ... 879#312879

Vielleicht ist das eine eigenart des weißen Netzteils?

@Gorcon
Hast du denn nun schon selbst eine Box mit weißem Netzteil?

Ja, ich habe mir extra ein weißes Netzteil besorgt, weil das weniger Probleme macht. (Das andere war machte mir zu viel Lärm wenn die Box aus war)

Gruß Gorcon

Beitrag von **kyle_br** » Montag 18. September 2006, 19:08

Das andere war machte mir zu viel Lärm wenn die Box aus war

Mir ist gerade aufgefallen, das mein weißes Netzteil auch ganz leise tickert, wenn die Box komplett aus ist. Das hört man aber wirklich nur, wenn man das Ohr direkt auf die Box legt.

Und du hast mit dem weißen NT dieses Phänomen nicht?
Hast du denn ein voll beschaltetes Scart-Kabel dran?

Aber vielleicht ist da ja auch ein Unterschied auf dem Mainboard, und da du ja nur das NT gewechselt hast, läufts bei dir dann wieder anders. Bei mir sind ja alle Teile noch im Ur-Zustand. (Mal abgesehen vom Schaltregler)

Ich hab auf diesem Bild von gurgel gesehen, das auf dem IDE-IF für Nokia auch 5V abzugreifen sind:
http://www.dboxservice-hallenberg.de/id ... ed_rtc.jpg

Gibts das auch bei Sagem? Dann könnt ich da einfach ne Stiftleiste einlöten und die Regelspannung da anschließen.

Gruß,
kyle_br

Beitrag von **Gorcon** » Montag 18. September 2006, 19:26

Mir ist gerade aufgefallen, das mein weißes Netzteil auch ganz leise tickert, wenn die Box komplett aus ist.

Ja, aber kein Vergleich zum anderen,das ding Surrte richtig laut.

Und du hast mit dem weißen NT dieses Phänomen nicht?

Nein, definitiv nicht.

Hast du denn ein voll beschaltetes Scart-Kabel dran?

Andere Kabel nutze ich generell nicht.

Aber vielleicht ist da ja auch ein Unterschied auf dem Mainboard, und da du ja nur das NT gewechselt hast, läufts bei dir dann wieder anders. Bei mir sind ja alle Teile noch im Ur-Zustand. (Mal abgesehen vom Schaltregler)

Nein, ist das gleiche Board. Habe ja schon sehr viele Boxen vertuxt, aber keine hatte das Problem mit dem Scartanschluss.
Ich glaube da wird irgendwie eine Masseschleife oder eine Querspannung in die Box geleitet.

Ich hab auf diesem Bild von gurgel gesehen, das auf dem IDE-IF für Nokia auch 5V abzugreifen sind:
http://www.dboxservice-hallenberg.de/id ... ed_rtc.jpg

Gibts das auch bei Sagem?

Nein, die Spannung kommt vom Modemanschluss.

Gruß Gorcon

Beitrag von **kyle_br** » Montag 18. September 2006, 21:25

Tja, leider liegen bei mir am Modemstecker die 3,3V auch an, wenn der TV ein ist. Nur wenn nichts eingeschaltetes mehr am Scart dranhängt, wird auch hier der Saft abgedreht.

Ich frag mich ob da irgendwas defekt ist.

Aber wie schon gesagt, und was ja das eigentliche Thema dieses Threads ist, wird das Antennensignal ohne TV am Scart auch garnicht richtig durchgeschliffen bzw. verstärkt.

EDIT:
Ahhh...
Hab jetzt doch noch 4,96V gefunden die wirklich so geschaltet werden wie sie sollen.

Die PIN-Belegung von wiki trifft bei mir jedenfalls nicht zu, bzw. ich denke sie ist genau Falsch herum. Es sollte so aussehen:

................... 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Netzteil <---- * * * * * * * * * * * *

1 SMTXD2
2 SMRXD2
3 GND
4 CTS (PC4)
5 Vpp
6 !DTR (PB16)
7 GND
8 !DCD (PC15)
9 !Resetleitung (vom FP)
10 !RTS (PB17)
11 KR/RETRY/IRQ4/SPKROUT (Pin B7 vom MPC823)
12 !Sleepmode (vom FP)

Ich denke den PIN 12 kann ich verwenden. Der Name "!Sleepmode" sagt ja eigentlich auch schon alles.

Gruß,
kyle_br

Beitrag von **kyle_br** » Montag 18. September 2006, 22:33

OK, also ich habe den Schaltregler jetzt mal an den PIN12 des Modemsteckers angeschlossen und das ganze funktioniert jetzt wie es soll.

Da wir hier jetzt aber leider ziemlich OT geworden sind, und das ganze hier aber sicherlich auch für andere interessant sein sollte, verlinke ich das ganze mal im Thread "Schaltregler und Netzfreischalter für IDE Interface".

Mich würde jetzt aber trotzdem noch interessieren ob den Leuten mit dem Antennensignal-Problem der Tipp mit dem Scart-Anschluss was gebracht hat.

Nicht wirklich. Ich hab noch nicht verstanden, auf welche Art, der Fernseher der Box seine Gegenwart mitteilt.