Fehlende englische Tonspur bei Aufnahme mit mkdvd/udrec

Wie bereits in http://tuxbox.berlios.de/forum/viewtopic.php?t=26037 erwähnt, ist es mir mittels udrec bisher noch nicht gelungen, bei Ausstrahlungen von Sendungen mit drei Tonspuren den englischen Ton (die zweite Stereo-Tonspur) aufzuzeichnen.

Nach dem ich alle vier Versuche zur Aufnahme von Episode I in den Sand gesetzt habe (die englische Tonspur war immer 0 Byte groß), habe ich mich heute an Episode II versucht.

Den ersten Anlauf habe ich auf Premiere 1 um 20:15 Uhr mittels udrec -tv 1 2 -time 02.11.03 20:15 22:35 gemacht. Er endete - wie bereits die gestrigen Episode I Versuche - in einer leeren englischen Tonspur (.a2 0 Byte). Die Tonspur wurde aber definitiv ausgestrahlt, denn sie wurde sowohl in den Streaminfos, als auch im Sprachauswahl-Menü angezeigt und war auch aktivierbar.

Den zweiten Versuch um 21:15 Uhr auf Premiere 2 habe ich daraufhin wie folgt durchgeführt:

- zunächst habe ich auf der DBox die Prozesse sectionsd und nhttpd beendet
- dann habe ich auf den Premiere 2 Trailer direkt vor dem Film gewartet
- während der Trailer lief, habe ich dann folgendes gemacht:

-- per FB up/down zu Premiere 1 und dann wieder zu Premiere 2 geschaltet
-- per grüner Taste das Sprachauswahlmenü aufgerufen und die englische Tonspur selektiert (Ton war zu hören)
-- dann zur Sicherheit nochmals per grüner Taste deutsche Tonspur und dann wieder englische Tonspur gewählt (Ton war wieder zu hören)
-- danach auf meinem PC das streaming mittels udrec -tv 1 3 gestartet (Sofortaufnahme)

Und zu meiner Überraschung führte dieses Vorgehen zum Erfolg. Alle drei Tonspuren wurden aufgezeichnet.

Da ich einige Dinge parallel gemacht habe, kann ich noch nicht definitiv sagen, welche der Aktionen nun tatsächlich den Erfolg brachte. Ich werde aber weitere Tests fahren und euch auf dem Laufenden halten.

Bis dahin ... keep on streaming ...
Ralf

Versuch 3: 13 Geister auf Premiere 1 um 22:35 Uhr

- wieder habe ich auf den Premiere 1 Trailer direkt vor dem Film gewartet
- während der Trailer lief, habe ich dann folgendes gemacht:

-- per FB up/down zu Premiere 2 und dann wieder zu Premiere 1 geschaltet
-- per grüner Taste das Sprachauswahlmenü aufgerufen und die englische Tonspur selektiert (Ton war zu hören)
-- danach auf meinem PC das streaming mittels udrec -tv 1 2 gestartet (Sofortaufnahme)

Und auch diese Variante funktionierte. Alle drei Tonspuren wurden aufgezeichnet.

Beitrag von **Squeezy** » Sonntag 2. November 2003, 22:59

Das Problem habe ich auch und es scheint aufzutreten, wenn bei der vorhergehenden Sendung die englische APID nicht aktiv ist. Von alleine wird da wohl etwas nicht aktualisiert und der Audiostream geht ins Leere.

Versuch 4: 13 Geister auf Premiere 2 um 23:35 Uhr

- zunächst habe ich ca. 3 Minuten vor Filmstart (vorheriger Film war bereits beendet, Werbetrailer liefen) DBox in shutdown gebracht und wieder hochgefahren (Premiere 2 war bereits eingestellt)
- wieder habe ich auf den Premiere 2 Trailer direkt vor dem Film gewartet
- während der Trailer lief, habe ich dann folgendes gemacht:

-- per grüner Taste das Sprachauswahlmenü aufgerufen und die englische Tonspur selektiert (Ton war zu hören)
-- danach auf meinem PC das streaming mittels udrec -tv 1 3 gestartet (Sofortaufnahme)

Und auch diese Variante funktionierte. Alle drei Tonspuren wurden aufgezeichnet.

@Squeezy:
Etwas ähnlich hatte ich zunächst auch vermutet. Was aber gegen die Vermutung spricht ist, dass vor "Episode II" "Six Feet Under" lief, ebenfalls mit drei Tonspuren. Bei meinen letzten Tests liefen zuvor ebenfalls immer "Dreispur-Sendungen". Eventuell würde das Ergebnis anders ausfallen, wenn zuvor nur ein- oder zweispurige Sendungen laufen würden. Deshalb hatte ich bei diesem Versuch die Box während der Werbung rebootet, in der Hoffnung auf zwei Spuren zu kommen. Aber die Sprachauswahlanzeige lautete dennoch:

Code: Alles auswählen

  German
1 German
2 German (AC3)

Das bei allen Spuren German steht, liegt wohl daran, dass der sectionsd daemon (oder wer auch immer) die Beschreibungstexte noch nicht aktualisiert hat.

Beitrag von **Squeezy** » Montag 3. November 2003, 00:29

Morgen abend (bzw. mittlerweile schon heute) wissen wir endgültig, ob Deine Methode Erfolg hat. Ich hoffe es jedenfalls inständig.

Edit: Ich hatte es heute Nachmittag mal ohne Zappen mit dem Herrn der Ringe probiert. Vorher lief 'Heaven' einsprachig und WinGrabE konnte die englische APID vom HdR nicht streamen. Um 2.00 kommt gleich wieder HdR mit vorlaufendem 'Heaven', zum Testen bin ich jetzt aber zu müde.

Versuch 5: The Time Machine auf Premiere 1 um 00:10 Uhr

- zunächst habe ich ca. 5 Minuten vor Filmstart (vorheriger Film war bereits beendet, Werbetrailer liefen) DBox in shutdown gebracht und wieder hochgefahren (Premiere 1 war bereits eingestellt)
- dann habe ich per grüner Taste das Sprachauswahlmenü aufgerufen, die Anzeige war wie folgt:

Code: Alles auswählen

  German
1 German (AC3)
2 German

- ich habe dann die englische Tonspur selektiert (2 German - Ton war zu hören) und dann wieder die deutsche (erster Menüeintrag)
- dann habe ich auf den Premiere 1 Trailer direkt vor dem Film gewartet und auf meinem PC das streaming mittels udrec -tv 1 2 gestartet (Sofortaufnahme)

Und auch so funktionierte die Aufnahme. Alle drei Tonspuren wurden aufgezeichnet.

Als Abschluss für heute werde ich jetzt die englische Tonspur auswählen ("The Time Machine" läuft noch) und dann mittels udrec -tv 1 2 -time 03.11.2003 03:15 05:35 einen weiteren Versuch mit Episode II machen. Leider läuft zwischendrin noch ein Film mit nur zwei Tonspuren (allerdings Zweikanalton, kein AC3). Also vermutlich wird es wieder in die Hose gehen.

Für heute mach' ich Schluss (muss leider morgen wieder ins Büro).

Bis morgen Abend ... Ralf

Beitrag von **Squeezy** » Montag 3. November 2003, 00:41

Soweit ich das mitbekommen habe, werden die Filme auf P1/2 fast immer in Stereo und DD2.0 Deutsch ausgestrahlt, also mit zwei Tonspuren. Die englische Tonspur wird dagegen nur bei einer Zweikanalfassung gesetzt. Zum Testen bieten sich auch die anderen Sender an, da hier häufig zwischen Zweikanalfilmen und 'einfachen' Filmen gewechselt wird.

Beitrag von **BRB** » Montag 3. November 2003, 08:06

Hi!

Habt Ihr schon mal dran gedacht, vor der Aufnahme die Box auf einem anderen Kanal laufen zu lassen, und sie dann halt automatisch umschalten zu lassen? Dann sollten doch sämtliche Audio PIDs gefunden werden, oder?

Beitrag von **Squeezy** » Montag 3. November 2003, 09:50

Ja, nur will ich eben genau zum Filmstart die Aufnahme beginnen und nach dem Abspann auch stoppen lassen. Damit umgehe ich die ganze Schneiderei und muss nur noch demuxen und IfoEdit anwerfen.

@BRB:
Ja habe ich und genau bei diesem Vorgehen ist mir das Problem erst aufgefallen. Denn ursprünglich habe ich die Sendungen über den internen DBox Timer und den Streaming Server eingeplant. Die DBox hat dann auch zum Aufnahmezeitpunkt brav umgeschaltet, aber die Aufnahme war ohne englischen Ton.

@all:
So wie es aussieht, hat mein letzter Episode II Versuch - udrec mit timer und vorheriger Aktivierung der englischen Tonspur (zwei Filme im Voraus) - geklappt. Die Datei ist da, wobei ich Ihren Inhalt noch nicht kontrollieren kann, da ich im Büro bin (200 MB Filetransfer über SFTP ist mir dann doch zu heftig

). Wie angekündigt werde ich dem Thema heute Abend weiter nachgehen.

Beitrag von **tonsel** » Montag 3. November 2003, 16:13

Versucht doch mal per telnet mit "pzapit 1 2" umzuschalten. Dort werden dann auch die PID's angezeigt, die "udrec -tv 1 2" aufnimmt.

Bei einer Aufnahme mit sserver gibt Neutrino vor, welche PID's aufgenommen werden.

tonsel

Die pzapit Variante habe ich noch nicht probiert. Werde ich aber gerne nachholen. Wenngleich ich vermute, dass das Verhalten gleich bleibt. Denn udrec hat immer brav alle drei Audio PIDs angezeigt und auch drei Dateien angelegt. Nur geschrieben hat es in die dritte Datei (die für die zweite Stereospur - also in fast 99% aller Fälle die englische Tonspur) nichts.

Ich vermute mittlerweile stark, dass ein Initialisierungsproblem auf der DBox vorliegt. Dies lässt sich anscheinend beheben, wenn vor Aufnahmebeginn die zweite Stereospur zumindest einmal aktiviert wurde.

Beitrag von **tonsel** » Montag 3. November 2003, 16:56

Also ich streame ja nach wie vor mit einer Minimal-Yadd ohne GUI, wobei ich die DBox vor jeder Aufnahme frisch boote. Damit konnte ich dieses Problem noch nicht beobachten. Ein komplett leeres a2-File hatte ich noch nie.

tonsel

Ja ja, die gute alte Zeit

. Mit deiner YADD hat es bei mir auch immer geklappt (und klappt es sicherlich auch heute noch).

Aber im Grunde meines Herzens bin ich wohl doch eher der interaktive Anwender-Typ, weshalb ich gerne den Streaming Server und den DBox internen Timer verwenden möchte.

Und es wäre doch gelacht, wenn das zu guter Letzt nicht auch funktionieren würde (bisher gab's doch für alles eine Lösung - und jetzt bin ich ruhig, und fahr' nach Hause zum Testen).

Also ... habe meine Testreihe nun fortgesetzt. Hierzu habe ich "Training Day" auf Premiere 3 und "American Pie 2" auf Premiere 5 verwendet, da beide in Zweikanalton ausgestrahlt wurden. Außerdem gingen beiden Sendungen Filme mit nur einer Tonspur voraus. Nun zu meinen Beobachtungen:

Ca. 3 Minuten vor Beginn der Filme wurde die grüne Taste aktiv und es wurden zwei Tonspuren im Sprachauswahlmenü angezeigt. Auch die Streaminfos zeigten ab diesem Zeitpunkt beide APIDs. Wenn ich per telnet und pzapit auf die entsprechenden Kanäle geschaltet habe, wurden ebenfalls beide APIDs angezeigt.

Daraufhin habe ich die zweite Tonspur angewählt (sowohl über grüne Taste und auch per pzapit -a), aber der zugehörige Ton war nicht zu hören. Entsprechend hatte ich beim Versuch der Aufnahme auch wieder eine leere Audiodatei.

Daraufhin habe ich die DBox rebootet. Danach war der Ton zu hören und die Aufnahme der Tonspur funktionierte.

Ich werde nun mal nachsehen, ob ich etwas im Konsolen-Log der DBox finde ... das kann aber wegen der Verkabelei etwas dauern ... bis später
Ralf

Beitrag von **Squeezy** » Montag 3. November 2003, 20:08

Ich habe die Box seit gestern abend auf P1 laufen lassen und per Streaminfo wurden den ganzen Tag alle APIDs angezeigt.

Das passt zu meiner Vermutung. Da ich bisher im Konsolen-Log nichts finden konnte, habe ich noch ein paar Ein-/Ausschalt-Versuche gemacht (Reboots), mit folgenden Beobachtungen.

Wird die DBox gebootet, während mehrere Tonspuren ausgestrahlt werden, sind die ausgestrahlten Tonspuren danach hörbar. Dabei scheint es egal zu sein, ob der betreffende Sender während des Reboots angewählt ist oder nicht. Sogar wenn beim Reboot ein Sender mit nur einer Tonspur (oder auch ein FreeTV Sender) gewählt ist, ist nach dem Reboot und anschließender Anwahl des Senders die Tonspur hörbar.

Somit könnte tatsächlich eine Art Initialisierungs-/Caching-Problem die Ursache sein. Es wäre möglich, dass die Initialisierung der APIDs nur bei der ersten Anwahl eines Senders/einer VPID erfolgt, danach dann aber nicht mehr. Ändert sich die Anzahl der Tonspuren, erfolgt keine erneute Initialisierung mehr. Dies hat zur Folge, dass beim Wechsel von z.B. 1 auf 2 Tonspuren (oder auch 3) nur die erste Spur verabreitet wird. Sind hingegen bei der ersten Anwahl des Senders alle 3 Tonspuren aktiv, so können auch zukünftig alle Tonspuren verarbeitet werden, bis zu dem Zeitpunk eines erneuten Restarts der DBox. Damit diese Theorie zutrifft müsste allerdings die Info über die Initialisierung für jeden Sender/jede VPID gepuffert werden (absichtlich oder eventuell auch unbeabsichtigt).

Als Workaround fallen mir spontan drei Möglichkeiten ein:

1. Entweder die Box nach dem Empfang einer Sendung mit drei Tonspuren nicht mehr Abschalten (funktioniert aber nur für den betreffenden Sender),
2. oder aber die Box per Timer erst eine Minute vor dem Start der Sendung hochfahren,
3. oder die Box erst eine Minute vor dem Start der Sendung auf den aufzunehmenden Sender schalten (ob manuell oder per Timer ist egal), wobei der Sender zuvor aber nicht angewählt werden darf.

Alle drei Varianten sind nicht besonders handlich, deshalb wäre es ganz nett, wenn man das Problem in der Box beheben könnte.

Hat jemand eine Idee, in welchem Modul man da suchen müsste?

Beitrag von **tonsel** » Montag 3. November 2003, 21:38

folgender Test:
- auf der Box läuft nur "zapit" und "camd" OHNE Neutrino
- Aufnahme Premiere 5 direkt nach reboot -> Video + 1xAudio
- danach Premiere 1: 1 Video + 3xAudio (geht)
- danach wieder Prem5
- danach wieder Prem1 (geht wieder)
- danach umschalten auf ARD -> Box stürzt ab !?!?!?

Der Absturz kommt auch, wenn man nur mit pzapit umschaltet ohne zu streamen.

tonsel

Beitrag von **Squeezy** » Montag 3. November 2003, 22:29

Wäre es denn nicht möglich, eine Art Timer zu setzen, der alle 10 Sekunden (oder eine andere Zeitspanne) überprüft, ob die APIDs noch passen und diese gegebenenfalls aktualisiert?

Ich habe gerade noch einen Weg (Workaraound 4) gefunden, mit dem sich der APID-Update auch ohne DBox-Reboot erzwingen lässt. Einfach in den Radio-Modus schalten und dann wieder in den TV-Modus. Dadurch wird wohl eine Neuinitialisierung durchgeführt und die Tonspuren sind aktiv (hör- und aufnehmbar).

@Squeezy:
Wäre sicherlich eine Variante, aber persönlich finde ich Timer nicht sonderlich elegant. Es gibt bestimmt auch geeignete Events, an die man sich hängen könnte. Spontan fällt mir der Senderwechsel ein. Würde schon enorm helfen, wenn es wenigstens da klappen würde. Allerdings würde dann immer noch ein Event fehlen, dass bei gleichbleibendem Sender und wechselnder APID-Anzahl zieht.

Leider ist das ja alles sehr theoretisch. Ich habe mir im Januar mal ein CDK gezogen und auch eine YADD gebaut, dann aber schnell wieder die Lust verloren, da der damalige CVS-Stand nicht lauffähig war. Außerdem kam dann tonsel mit seiner mkdvd-YADD Lösung auf den Markt und ich war glücklich (so einfach geht das bei mir

).

Ich muss gestehen, dass es mich schon ein wenig in den Fingern juckt, aber ich würde doch ziemlich im Trüben fischen (meine letzten Entwicklungsaktionen unter UNIX stammen noch aus der Zeit vor Linux). Ausserdem habe ich meine DBox-Entwicklungsumgebung auch wieder platt gemacht, müsste mir also erst wieder eine basteln. Und über all dem habe ich eben auch keinen exakten Plan, wo ich mit der Fehlersuch anfangen soll (Source-Code technisch gesprochen).

Deshalb wäre es mir irgendwie schon lieber, wenn sich jemand um die Sache kümmern würde, der sich damit auskennt (muss ich noch direkter werden?

). Mal sehen, wie lange ich das Warten aushalte...

Beitrag von **Squeezy** » Dienstag 4. November 2003, 00:40

Der Workaround 4 klingt gut, so könnte man guten Gewissens aus dem Wohnzimmer direkt per Fernbedienung und Streamingserver aufnehmen. Ich mag diese ganzen Timergeschichten nicht, weil Premiere sich leider nicht an die ausgedruckten Zeiten hält und man so um das nachträgliche Schneiden nicht herumkommt. Zur Analogzeit damals konnte man noch die Uhr nach den Filmstarts stellen, denn die wurde da auch jedesmal angezeigt.

Wann werden denn die APIDs denn eigentlich geschalten? Schon in der Werbung vor dem Film oder erst während sich das Premierelogo dreht?

Ich bin leider auch nur ein recht fitter Windows-Programmierer, um Linux konnte ich bisher immer noch einen recht großen Bogen machen. Den aktuellen CVS-Baum wollte ich mir am Wochenende mal herunterladen, um mal interessehalber in den Sourcen zu schmökern; mit WinCVS bin ich aber kläglich gescheitert.

Im Servicemenu gib es einen Menupunkt Kanallisten neu laden. Ich hab hier gerade keine Box zum ausprobieren vor mir, aber der Menupunkt könnte das gleiche bewirken wie das umschlaten auf Radio und zurück.

Das Prob hatte ich auch, zufällig hab ich einmal OT aufnehmen können (Episode IV), als vorher ein anderes Programm drin war.
Den Workaround finde ich OK, muss es aber nochmal prüfen.

Box steht ab jetzt immer auf Discovery und wenn für die Aufnahme auf Prem1 umgeschaltet wird, sucht er sich alle Audio PIDs, die dann anliegen. Und zur programmheftmäßigen Startzeit liegen die wohl immer an (hoffentlich). Am 10.11. bei Episode 5 muss es funktionieren!

Zu dem Thema Schneiden und Vor- bzw. Nachlaufzeiten...mit PVAstrumento kann man wunderbar demuxen. Das kleine nette Proggi macht nämlich ein neues File auf, jedesmal wenn Audio- oder Videoformat sich ändern. Also nix schneiden sondern nur noch ifoedit und fertig.

hth, J

Ich hab' eine ähnliche Erfahrung gemacht:

Wenn mit Beginn der Aufnahme (also über den Timer) erst auf das aufzunehmende Programm umgeschaltet wird, kommen alle Audiospuren an. Wenn vorher schon das aufzunehmende Programm aktiv war, fehlt die dritte Spur.

Zur Sicherheit setze ich daher eine Minute vor jeder Aufnahme, wo's mir draufankommt, noch einen zusätzlichen Timer, der auf ein x-beliebiges anderes Programm umschaltet.

Damit scheint's verläßlich mit allen Tonspuren zu funktionieren.

cu
Wolle

Also, ich bin nun stolzer Besitzer einer tuxbox-CVS Kopie, kann meine eigenen YADDs bauen und habe breits die ersten Änderungen ausprobiert. Wer an dem Thema noch interessiert ist, kann den Fortschritt unter Aktualisierungsproblem bei der Änderung der Anzahl der APIDs weiterverfolgen. Zu allen Anderen sage ich an dieser Stelle Danke!.