Streamtest - Artefaktforschung - Bitte mitmachen !

Beitrag von **petgun** » Samstag 4. Oktober 2003, 12:52

hiho,
ich bitte Euch recht herzlich heute mal zwei Sendungen aufzunehmen:

-------------------------------------------------------------------
Aufnahme 1 (Playback=ON)
ARD Das Erste
18:10 - 18:48 Sportschau

Aufnahme 2 (Playback=OFF)
ARD Das Erste
18:53 - 19:40 Sportschau
-------------------------------------------------------------------

Bitte das Protokoll und die Streams abspeichern.

Fuer eine erste Auswertung brauche ich spaeter:

Code: Alles auswählen

Aufnahmeprogram: zB. JtG
Grabengine     : ggrab/udp/prio=high  oder wingrabengine oder mkdvd/prio=high oder ???
Imageversion   : zB. Head 13.9 
Box(Sat/Kabel) : zB. Phillips Sat

                     : Aufnahme 1 : Aufnahme 2
----------------------------------------------
Anzahl der Resyncs   :			   :
Anzahl der Artefakte :			   :

Bitte wertet das Auftreten einer(von) Stoerstelle(n) bis zum kompletten Verschwinden als ein Artefakt.

Ich wuerde mich sehr freuen wenn hier ein paar Interessierte mitmachen und Ihre Ergebnisse hier posten. Mir geht's darum Gemeinsamkeiten herauszufinden ob/wann Artefakte in den Aufnahmen auftreten.

Danke fuer Eure Mitarbeit,
peter

<edit>
PS:Alle Windows-User die ggrab/mkdvd benutzen und noch keine Cygwin Installation gemacht haben, solllten imho den folgenden Key registrieren:

Code: Alles auswählen

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Cygnus Solutions]
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Cygnus Solutions\Cygwin]
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Cygnus Solutions\Cygwin\mounts v2]
"cygdrive prefix"="/cygdrive"
"cygdrive flags"=dword:00000022

</edit>

Meine Ergebnisse:

Code: Alles auswählen

Aufnahmeprogram: JtG 0.6.3 BetaBuild: 1.0.1338.33703
Grabengine     : wingrabengine
Imageversion   : Head 16.09 
Box(Sat/Kabel) : Nokia Sat 

                     : Aufnahme 1*: Aufnahme 2**
---------------------------------------------- 
Anzahl der Resyncs   : 0          : 0
Anzahl der Artefakte : 0          : 0 (bisher)
(Mit MPEG Stream Explorer alle Frames kontrolliert. Aber man kann ja
was übersehen :-) )

* Die erste Aufnahme ging leider nur von 18:35 bis 18:48!!!
** Die zweite Aufnahme startet leider 83 Sekunden später, da JtG
 das "Playback OFF" nicht gespeichert hatte :-(

Code: Alles auswählen

--- Aufnahme 1 ---

04.10.2003 18:35:10@00:00:06: 
Beginne Aufnahme: "test1" nach: F:\MPEG\04.10.2003-test1
04.10.2003 18:48:05@00:12:05: 
***********************************************
VIDEO: 
VideoHTTP: 4156 kBit/s
Parser: Found: 19553 Ignored: 0 PTS: 0 days 06:06:03.438
Proc.: streamid: 231 720x576 25fps sequences: 1627 pictures: 19516
FileSize: 354273 KB
HighPeak: 6754 kBits/sec
LowPeak: 1497 kBits/sec
***********************************************
AUDIO: 
AudioHTTP0: 196 kBit/s
Parser0: Found: 6510 Ignored: 0 PTS: 0 days 06:06:02.397
Proc.0: streamid: 193 mpeg 1.0 layer II 192 kBit/s 48000 Hz Stereo frames: 32549
HighPeak: 893 kBits/sec
LowPeak: 144 kBits/sec
***********************************************
MUXER: 
Muxer: SCR: 00:13:00.000 Syncs: 1

Code: Alles auswählen

--- Aufnahme 2 ---

04.10.2003 18:54:23@00:00:07: 
Beginne Aufnahme: "test2a" nach: F:\MPEG\04.10.2003-test2a
04.10.2003 19:40:07@00:43:18: 
***********************************************
VIDEO: 
VideoHTTP: 4419 kBit/s
Parser: Found: 68755 Ignored: 0 PTS: 0 days 06:58:05.158
Proc.: streamid: 231 720x576 25fps sequences: 5730 pictures: 68749
FileSize: 1270170 KB
HighPeak: 7815 kBits/sec
LowPeak: 1450 kBits/sec
***********************************************
AUDIO: 
AudioHTTP0: 195 kBit/s
Parser0: Found: 22910 Ignored: 0 PTS: 0 days 06:58:03.717
Proc.0: streamid: 193 mpeg 1.0 layer II 192 kBit/s 48000 Hz Stereo frames: 114549
HighPeak: 1535 kBits/sec
LowPeak: 146 kBits/sec
***********************************************
MUXER: 
Muxer: SCR: 00:45:48.480 Syncs: 1

Patrick

Beitrag von **petgun** » Samstag 4. Oktober 2003, 19:39

hi,
@patrickwolf
danke fuer Dein Feedback! Ich bin echt beeindruckt und haette ich so erstmal nicht erwartet.

meine Zwischenbilanz:

Code: Alles auswählen

----------------------------------------------
Aufnahmeprogram: JtG 
Grabengine     : ggrab/udp/prio=high
Imageversion   : Head 13.9 
Box(Sat/Kabel) : Phillips Sat 

                     : Aufnahme 1 : Aufnahme 2 
---------------------------------------------- 
Anzahl der Resyncs   :     0      : 	0
Anzahl der Artefakte :	 >50	  :	 0
----------------------------------------------

Code: Alles auswählen

Timer Aufnahme
Kanal=Das Erste
Sendung=Sportschau
Start=04.10.2003 18:10:00
Ende=18:48
*******************************************************
@03:09:51: Aufnahme Event:
@03:09:51: IP: 192.168.0.4
@03:09:51: VPid: 101
@03:09:51: APid 1: 102
@03:09:51: APid 2: 0
@03:09:51: APid 3: 0
@03:09:51: Filename: D:\Dbox-Aufnahme\04.10.2003-Sportschau\Sportschau.mpg
@03:09:51: Splittsize: 39999
@03:09:51: KanalID: 93642
@03:09:51: EPG Infos geschrieben
@00:00:08: Video: 101
@00:00:08: Audio1: 102
@00:00:08: Audio2: 0
@00:00:08: Audio3: 0
@00:00:08: Beginne Aufnahme: "Sportschau.mpg" nach: D:\Dbox-Aufnahme\04.10.2003-Sportschau
@00:04:18: VideoLAN Client 0.6.3-cvs Trevelyan
@00:04:18: [00000225] http interface: creating new http daemon
@00:04:18: [00000226] httpd private: http thread launched
@00:04:18: [00000227] httpd private: httpd started
@00:04:18: [00000228] main input: playlist item `D:\Dbox-Aufnahme\04.10.2003-Sportschau\Sportschau1.mpg'
@00:38:00: Ende Aufnahme
******************************************************
Video Ausgabe:
Video: 4797 kBits/s
******************************************************
Audio Ausgabe:
Audio 0: 0202 kBits/s
******************************************************
Muxer Ausgabe:
SCR: 037:58 ReSyncs= 0
******************************************************
Video High: 7925 kBits/sec
Video Low: 1458 kBits/sec
Audio High: 299 kBits/sec
Audio Low: 162 kBits/sec
******************************************************
@00:38:00: ggrab beendet
@00:38:03: SCR: 037:58 ReSyncs= 0

******************************************************

Um den Stream genau zu analysieren wuerde ich Euch den Mpeg Strem Explorer von Moonlight unter http://www.moonlight.co.il empfehlen :

Bild

Die Artefakte starten immer auf B-Frames...also besser 'Step by B' anklicken damit das durchsuchen schneller geht ;-)

cu,
peter

Beitrag von **tonsel** » Samstag 4. Oktober 2003, 19:58

Ich hab's mal mit udrec-0.06 unter Linux mit Playback aufgenommen und mit WinDVD 3.0 angeschaut. Dabei konnte ich auf dem Fernseher keine Artefakte feststellen.

Auf der Box ist eine Minimal-Yadd vom CVS (Stand 12.09.03) gelaufen.

tonsel

Entweder bin ich zu blöd oder meine erste Aufnahme hat keine Artefakte.

@petgun: Hast Du vielleicht ein Beispiel für ein Artefakt in den letzten 13 Minuten von der ersten Aufnahme?
Vielleicht finde ich ja dann eins

Patrick

Beitrag von **petgun** » Samstag 4. Oktober 2003, 20:16

Hi,
@tonsel
danke das Du auch mitmachst ! Du hast eine Kabel-Box, oder?

@patrickwolf
...ich glaube nicht das Du zu bloed bist...ich such aber mal...

hier das Ergebnis der zweiten Aufnahme:

Code: Alles auswählen

Timer Aufnahme
Kanal=Das Erste
Sendung=Sportschau
Start=04.10.2003 18:53:00
Ende=19:40
*******************************************************
@00:42:58: Aufnahme Event:
@00:42:58: IP: 192.168.0.4
@00:42:58: VPid: 101
@00:42:58: APid 1: 102
@00:42:58: APid 2: 0
@00:42:58: APid 3: 0
@00:42:58: Filename: D:\Dbox-Aufnahme\04.10.2003-Sportschau\Sportschau.mpg
@00:42:58: Splittsize: 39999
@00:42:58: KanalID: 93642
@00:42:58: EPG Infos geschrieben
@00:42:58: Playback gestoppt
@00:00:07: Video: 101
@00:00:07: Audio1: 102
@00:00:07: Audio2: 0
@00:00:07: Audio3: 0
@00:00:07: Beginne Aufnahme: "Sportschau.mpg" nach: D:\Dbox-Aufnahme\04.10.2003-Sportschau
@00:46:59: Ende Aufnahme
******************************************************
Video Ausgabe:
Video: 4988 kBits/s
******************************************************
Audio Ausgabe:
Audio 0: 0181 kBits/s
******************************************************
Muxer Ausgabe:
SCR: 047:00 ReSyncs= 0
******************************************************
Video High: 7393 kBits/sec
Video Low: 1433 kBits/sec
Audio High: 426 kBits/sec
Audio Low: 136 kBits/sec
******************************************************
@00:46:59: ggrab beendet
@00:47:02: SCR: 047:00 ReSyncs= 0
@00:47:02: Playback gestartet
******************************************************

also auch mit ggrab/udp/prio=high aber Playback=OFF
Resyncs wieder null und fuer das ungeschulte Auge auch keine Artefakte....was ich hatte, waren kleine Stoerungen immer unten rechts in der Ecke:

Bild

..jetzt muss ich erst mal meine ganzen Theorien ueberpruefen ;-)

cu,
peter

Da ich mal davon ausgehe, dass die Artefakte bei großen Datenraten erscheinen,
habe ich mir mit dem BitrateViewer mal die Stellen mit >7MBit rausgesucht.
Aber auch dort nichts gefunden.

In der zweiten Aufnahme habe ich am Anfang (im ersten gezeigten Spiel) unten rechts auch die kleinen Störungen.
Sind aber wohl schon im Ausgangsbild vorhanden (sprich von der Kamera).

Patrick

Beitrag von **tonsel** » Samstag 4. Oktober 2003, 20:24

@petgun

Ja, ich habe Kabel.

Solche minimalen Fehler, wie in Deinem letzten Post waren zumindest nicht regelmäßig drin. So ein großer Streifen wie weiter oben war definitiv nicht zu sehen.

tonsel

Beitrag von **petgun** » Samstag 4. Oktober 2003, 20:58

tonsel hat geschrieben:@petgun

Ja, ich habe Kabel.

Solche minimalen Fehler, wie in Deinem letzten Post waren zumindest nicht regelmäßig drin. So ein großer Streifen wie weiter oben war definitiv nicht zu sehen.

tonsel

jau, noch ein Beispiel fuer ein typisches Artefakt (unter meinen Bedingungen) bei der ersten Aufnahme:
Bild

Das ist jetzt sicher noch nicht besonders repraesentativ, aber trotzdem wage ich zu behaupten das imho nur Cygwin dafuer verantwortlich sein kann....nur wie laesst sich das unterschiedliche Ergebnis zwischen Playback ON/OFF darin unterbringen ? Dafuer reicht meine Phantasie bisher noch nicht aus....

Wie wuerdet Ihr das erklaeren ? Welche Codecs habt Ihr installiert und womit schaut Ihr Euch die Straems an ?

cu,
peter

Habe die Stelle in meinen Stream kontrolliert.
Keinerlei Fehler zu sehen.

Streams schaue ich zur Kontrolle mit PowerDVD an.
Ansonsten brenne ich mir eh fast immer DVD es (streame hauptsächlich Serien und Musik)
und da würden mir die Fehler auch auffallen.
Codecs habe ich nichts spezielles installiert. Mal davon abgesehen,
das JtG auf meinem Router unter W2K läuft und dort ist kein Codec drauf

Patrick

Beitrag von **petgun** » Samstag 4. Oktober 2003, 21:35

Hi,
@patrickwolf
...danke fuer Deine Antwort ! Kannst Du bitte diese Stelle mit installiertem Streamexplorer kontrollieren ? Dabei wird der Elecard-Codec installiert....kannst Du spaeter wieder deinstallieren...Deine Antwort waere imho wichtig und wuerde klarmachen ob der Codec/Direct Show Filter eine Rolle spielt...

cu,
peter

Ich habe die Stelle aus dem vorletzten Post von Dir mit dem StreamExplorer kontrolliert.
Und dort ist nichts zu sehen.
(Das ich geschrieben habe, dass ich die Streams sonst mit PowerDVD kontrolliere war vielleicht etwas verwirrend)

Hier sind die Bilder und ich habe auch genau den Teil aus dem
MPEG ausgeschnitten (kannst Du dir ja mal anschauen): Ausschnitt

Bild

Patrick

Beitrag von **petgun** » Samstag 4. Oktober 2003, 22:16

hi,
super ! Das beweist imho schon mal das der installierte Codec keine Rolle spielt und das die Artefakte in dieser Form nur mit ggrab/mkdvd unter Windows also mit cygwin auftreten...und nur wenn Playback=ON ist !
Nochmal die Frage nach Euren Theorien dazu ?

Danke fuer Euer Interesse,
peter

PS:Hier die Tabelle mit der Zusammenfassung:

Code: Alles auswählen

:------------:---------:--------------------:--------------------:-----:---------:-------:
:  name      : engine  :     Aufnahme 1     :   Aufnahme 2       : OS  :Kabel/Sat: Box   : 
:            :         :Resyncs : Artefakte :Resyncs : Artefakte :     :         :       :
:------------:---------:--------------------:--------:-----------:-----:---------:-------:
: Tonsel     : mkdvd   :   0    :     0     :    0   :     0     :Linux: Kabel   : Sagem :
: patrickwolf: wingrab :   0    :     0     :    0   :     0     : Win :  Sat    : Nokia :
: Pedant     : wingrab :   2    :    ???    :    1   :    ???    : Win : Kabel   : Sagem :
: petgun     : ggrab   :   0    :    >50    :    0   :     0     : Win :  Sat    : Phil. :
:------------:---------:--------:-----------:--------:-----------:-----:---------:-------:

PPS:ich habe eben noch mal eine Aufnahme (ARD Live Boxen) mit der wingrabengine gemacht und bin mir sicher, das ich bei der Aufnahme 1 mit der wingrabengine auch Resyncs und Artefakte gehabt haette !
...leider haben nicht so viele bei dem Test mitgemacht

Vorsichtig wuerde ich jetzt aber eher sagen dass anscheinend nur die (meine

) Phillips-Box Probleme mit Artefakten bei eingeschaltetem Playback hat...mit cygwin kann das eigentlich nix mehr zu tun haben....also Hardware/Treiber bedingt

oder ?
Was sagen die Experten dazu ?

Beitrag von **petgun** » Sonntag 5. Oktober 2003, 12:05

hiho,
leider ist die Datenbasis fuer eine Analyse doch ein wenig duenn:

Code: Alles auswählen

:------------:---------:--------------------:--------------------:-----:---------:-------: 
:  name      : engine  :     Aufnahme 1     :   Aufnahme 2       : OS  :Kabel/Sat: Box   : 
:            :         :Resyncs : Artefakte :Resyncs : Artefakte :     :         :       : 
:------------:---------:--------------------:--------:-----------:-----:---------:-------: 
: Tonsel     : mkdvd   :   0    :     0     :    0   :     0     :Linux: Kabel   : Nokia : 
: patrickwolf: wingrab :   0    :     0     :    0   :     0     : Win :  Sat    : Nokia : 
: Pedant     : wingrab :   2    :    ???    :    1   :    ???    : Win : Kabel   : Sagem : 
: petgun     : ggrab   :   0    :    >50    :    0   :     0     : Win :  Sat    : Phil. : 
:------------:---------:--------:-----------:--------:-----------:-----:---------:-------:

zumal ich von zwei Usern Feedback bekommen habe die mir Artefakte beim ARD-Transponder mit eingeschaltetetm Playback auch auf einer Sagem Sat Box bestaetigt haben. Ich bin jetzt mit meinem Latein am Ende und hoffe auf eine Bewertung der Ergebnisse durch die Experten hier.
Die scheinen entweder kein Interesse zu haben, oder Angst vor einem Fehlurteil, oder ???

cu,
peter

<edit>
Boxtype von Tonsel korrigiert
<edit>

Ich habe auch noch Zugriff auf eine Sagem und Philips Satbox.
Werde diese Woche mal ein paar Versuche machen.
(Am besten mit allen drei Boxen gleichzeitig aufnehmen

)
Melde mich dann mit den Ergebnissen...

Patrick

Beitrag von **tonsel** » Sonntag 5. Oktober 2003, 12:38

Kurrektur: ich habe Nokia AVIA500/GTx, Kabel

Die Wahrscheinlichkeit, dass das mit Treibern zu tun hat, würde ich als gering einschätzen, da die eigentliche Arbeit die Hardware macht. Der Treiber kopiert nur die fertigen Daten in einen Puffer, damit sie z.B. udpstreampes an den PC schicken kann.

tonsel

Beitrag von **petgun** » Sonntag 5. Oktober 2003, 12:56

hi,
@tonsel
Danke dass Du Dich hier traust ein Urteil abzugeben ! Bitte versuche zu erklaeren wieso die Hardware einen Unterschied zwischen Playback ON/OFF in den Streams erzeugt.

@patrickwolf
Ist eine Super Idee ! Du wuerdest mit Deinem Ergebnis sicher sehr zur Klaerung beitragen.

cu,
peter

Beitrag von **tonsel** » Sonntag 5. Oktober 2003, 13:40

@petgun

Das "Wie" kann ich mir auch nicht erklären. Wenn Du mehrere Boxen hast könntest Du einen interessanten Test durchführen:
- Gleichzeit kurze Stücke streamen
- fehlerhaftes Stück suchen
- vergleichen der einzelnen Streams auf Byte-Ebene (z.B. unter Linux bzw. Cygwin mit hexdump und diff)

tonsel

Beitrag von **petgun** » Montag 6. Oktober 2003, 02:10

hi,
die Idee hatte ich auch schon....ich habe leider nur meine Phillips Box.

- vergleichen der einzelnen Streams auf Byte-Ebene (z.B. unter Linux bzw. Cygwin mit hexdump und diff)

und da wuerden wir imho nach dem Cygwinregpatch keinen Unterschied mehr feststellen....die Linux-Sat-Box-User haben auch die Artefakte...

Ich will das einfach nicht wahrhaben das die Artefaktbildung irgendwas mit der Boxhardware zu tun hat....dann gaebe es nur sehr schwer eine Abhilfe...das darf nicht sein ;-) Vielleicht liegt's ja auch am Treiber fuer Avia 500/600....wenn Obi dann ein Ohr/Auge/Zeit/Lust haette..

cu,
peter

Beitrag von **petgun** » Dienstag 7. Oktober 2003, 10:16

hi,
@patrickwolf
hat Deine Nokia-Sat Box einen Avia 500 oder 600'er Chip ?

cu,
peter

Beitrag von **petgun** » Mittwoch 8. Oktober 2003, 13:03

hiho,
hier http://tuxbox-cvs.sourceforge.net/forum ... hp?t=25155 geht's weiter.

cu,
peter

--
Bild