wie oft darf man flashen?

hi!

ich hätte mal von den profis (meinetwegen auch von den amateuren) gewusst, ob häufiges flashen den flash bausteinen irgendwas macht? ich mein sowas wie bei cd-rws, die man ja auch nur so und so oft beschreiben kann oder ist das bei der guten d-box egal?

mfg

noobie

p.s.: falls die frage sooo dämlich sein sollte, möchte ich nur hinzufügen dass ich absolut unfähig bin was eletronik krimskrams und die technik dahinter angeht, also bitte nicht schimpfen.

Hi
Habe jetzt zwar nicht die Daten der eingebauten FlashChips nachgesehen aber normalweise sollten 10 000 mal kein Problem darstellen.

Gruß Gorcon

Wenn ich mich recht entsinne,
eine Größenordnung von 100.000 mal....

Dazu gehört allerdings auch jdesmal der Druck auf "Einstellungen speichern"

Gruß
Gandalf

Joh, 100.000 kommen hin. Siehe: ftp://download.intel.com/design/flcomp/ ... 064514.pdf

Beitrag von **obi** » Donnerstag 17. Oktober 2002, 19:11

100-tausend mal pro sektor. wenn du also jeden tag einmal flashst, dann brauchst du in 250 jahren einen neuen chip.

@Gandalfx:
Das stimmt so nicht, weil
a) das filesystem gecached wird, also nicht immer sofort geschrieben
b) das filesystem sich bevorzugt solche stellen zum schreiben aussucht, die es am seltensten beschrieben hat
c) nach 100.000x schreiben nicht das gesamte flash kaputt geht sondern nur ein sektor unbrauchbar wird. (vorausgesetzt man schreibt nicht 100.000x das gesamte flash neu)

Beitrag von **tbo2k** » Freitag 18. Oktober 2002, 06:59

Naja wenn die box 10 Jahre haelt waere das schon ok :)

Also 25 mal pro Tag. Das ist recht realistisch :)

Ein Grund weswegen man bei umgebauten Kaufboxen aufpassen sollte und sich lieber eine unmodifizierte holen sollte.

Beitrag von **noobie** » Freitag 18. Oktober 2002, 20:52

hi!

danke für die vielen und hilfreichen antworten.
da bin ich ja beruhigt dass es nicht auf 3-4x mehr oder weniger flashen ankommt. *schweissvonstirnwisch*

so, jetzt entschuldigt mich bitte ... ich muss heute noch 3x flashen, da ich gestern und vorgestern keinen flashvorgang gemacht habe.

mfg

noobie

Beitrag von **Gorcon** » Freitag 18. Oktober 2002, 20:54

Na dann verzähle Dich aber nicht

Gruß Gorcon

Beitrag von **BOFH** » Samstag 19. Oktober 2002, 00:23

Gandalfx hat geschrieben:Dazu gehört allerdings auch jdesmal der Druck auf "Einstellungen speichern"

Vergesst das nicht! Es kommt bestimmt noch mehr zusammen. Beim Abschalten werden auch die Einstellungen gespeichert. Und was ist mit der Zapit.conf? Mir ist aufgefallen, das die auch nach einem Absturz noch den letzten Sender beinhaltet. Das würde bedeuten, bei jedem Umschalten wird geflasht

Da kommt bei mir einiges zusammen. Ich geh gleich Flash's kaufen

Beitrag von **MHC** » Samstag 19. Oktober 2002, 00:53

BOFH hat geschrieben: Vergesst das nicht! Es kommt bestimmt noch mehr zusammen. Beim Abschalten werden auch die Einstellungen gespeichert. Und was ist mit der Zapit.conf? Mir ist aufgefallen, das die auch nach einem Absturz noch den letzten Sender beinhaltet. Das würde bedeuten, bei jedem Umschalten wird geflasht
Da kommt bei mir einiges zusammen. Ich geh gleich Flash's kaufen

mhh da kommt nicht viel zusammen

es sind 100.000 Block Erase Cycles, und nicht beschreiben des Flashes
nehmen wir mal 10 (übertrieben) erases am Tag (auf einem Sektor) ... kommt man auf ca. 25 Jahre

Was dann ist ... naja

Will nicht wissen, wieviele Events des Flashens diese *KACK*-Betanova-Java-Engine ausführt...
Wahrscheinlich wird beim EPG jedesmal geflasht (damit man auf "Nummer sicher" geht), naja

Diese "100 Tausend" ist auch nix weiter als eine Empfehlung des Herstellers !
Meist gehen dann an manchen Stellen doch nur 10 Tausend; andere berichten von 2,7 Millionen Mal...
Ganz andere sind evtl. schon bereits "betroffen" - Leute, die sich beschweren, daß ihre Images
scheinbar überfüllt sind, obwohl sie es nicht sind... FlashROM-Probleme ? CRAMFS-"Lügen" !?

Aber wie Obi schon berichtet hat, wird es gesteuert von einem eigenen File-System !
Die "Hot-Zones" sind also bei jedem Image in unterschiedlichen Bereichen !
Also dann wieder Entwarnung... Weil Stellen, die oft überschrieben werden, werden dann
intelligent verlagert; Aber da viele Leute eh dauernd "rumflashen", wird es kein Thema sein,
da sich die Hot-Zones jedesmal mit-verlagern ! Kein Image gleicht dem Anderen...

Dennoch: Bei ständigen Abstürzen in Images, die "scheinbar" randvoll zu sein scheinen,
aber dennoch einige Kilobytes frei haben, könnte das "intelligente FlashROM-Filesystem"
an die Grenzen gestossen sein !!! Denn wenn man bereits 30KB defekte Sektoren im FlashROM
hat, und jene ausgemustert wurden, sind es eben nicht mehr exakt 8 MB, die zur Verfügung stehen !