JtG nach newmake Migration

Beitrag von **PT-1** » Mittwoch 4. Oktober 2006, 21:57

Günther hat geschrieben:Auwaja, geht jetzt das Barf-Bashing der JTG-Moderatoren und -Nutzer los? Also irgendwie kommt mir das doch alles ein bisschen übertrieben vor...
Die Stimmung ist ja mittlerweile so aufgeheizt, das ich froh bin, dass das hier ein virtuelles (waffenlosen) Forum ist...

Zum Glueck habe ich ein bischen Wasser dazwischen ;-)

Beitrag von **HorstH** » Mittwoch 4. Oktober 2006, 22:00

Günther hat geschrieben:Auweija, geht jetzt das Barf-Bashing der JTG-Moderatoren und -Nutzer los? Also irgendwie kommt mir das doch alles ein bisschen übertrieben vor...
Die Stimmung ist ja mittlerweile so aufgeheizt, das ich froh bin, dass das hier ein virtuelles (waffenlosen) Forum ist...

Falsch, ich bin weder Mod noch Nutzer!

CU

Günther hat geschrieben:Auweija, geht jetzt das Barf-Bashing der JTG-Moderatoren und -Nutzer los? Also irgendwie kommt mir das doch alles ein bisschen übertrieben vor...
Die Stimmung ist ja mittlerweile so aufgeheizt, das ich froh bin, dass das hier ein virtuelles (waffenlosen) Forum ist...

Jawohl, jetzt sind die Moderatoren aus dem JTG noch schuld...

Klasse Einstellung Günther...

Irgendwie checke ich nicht, wieso es "Imageexperten" geben muss. Ich setze momentan auch JTG-Images ein. Aber es ist doch ne super Sache, wenn jeder dank Barf ohne Probleme Images bauen kann, die genau so gut sind. Das schadet der Community bestimmt nicht...

Beitrag von **kosl** » Mittwoch 4. Oktober 2006, 22:01

HorstH hat geschrieben:
kosl hat geschrieben:Hi,

naja wenn die "offiziellen" IDE-Images jetzt alle verschwinden sollten, wird den meisten Usern wohl nur noch der Wechsel zu den "nicht offiziellen Imges" übrig bleiben. Das kann sicher nicht von Interesse sein...
Und dein Lösungsvorschlag?

CU

Hi,

"...über den Dingen stehen..."

Du und Riker habt mit Euren Images immer TOP Arbeit geleistet - ich fände es sehr schade, wenn dies einfach eingestellt würde wegen eines "dummen Streites".

Beitrag von **PT-1** » Mittwoch 4. Oktober 2006, 22:05

Ich habe mir mal herausgenommen auf einem englischen Board ein Neutrino zu posten welches den Vorgaenger der Barfenschen Infobar enthielt.

Daraufhin war der Protest riesig weil der Coder meinte ich haette etwas gestohlen (war ein copiliertes Neutrino) und er wolle aus Protest keine E*m*U Images mehr herstellen..

Danach hat Barf unter mithilfe anderer die "heutige" Infobar gebaut die File User zu schaetzen wissen.

Ich hoffe jeder macht weiter wie vorher und die Gemueter beruhigen sich wieder.

PT-1

Beitrag von **HorstH** » Mittwoch 4. Oktober 2006, 22:09

kosl hat geschrieben:
Hi,

"...über den Dingen stehen..."

Du und Riker habt mit Euren Images immer TOP Arbeit geleistet - ich fände es sehr schade, wenn dies einfach eingestellt würde wegen eines "dummen Streites".

Jo, und wenn dann einer kommt und sagt deine Images sind nicht legal weil dies und das ihm nicht zur Verfügung steht?

Wir halten z.B. LZMA vor der Ã–ffentlichkeit fern weil sonst die "tollen" Em* Bauer noch mehr Platz für ihren Schund in den Images hätten, für mich ist das legitim.

CU

Wenn so weiter geht , wird Barfs "JtG nach newmake Migration" zu dem schlimmsten verbrechen aller zeiten stilisiert.

HorstH hat geschrieben:
kosl hat geschrieben:
Hi,

"...über den Dingen stehen..."

Du und Riker habt mit Euren Images immer TOP Arbeit geleistet - ich fände es sehr schade, wenn dies einfach eingestellt würde wegen eines "dummen Streites".
Jo, und wenn dann einer kommt und sagt deine Images sind nicht legal weil dies und das ihm nicht zur Verfügung steht?

Wir halten z.B. LZMA vor der Ã–ffentlichkeit fern weil sonst die "tollen" Em* Bauer noch mehr Platz für ihren Schund in den Images hätten, für mich ist das legitim.

CU

Genau das ist der Punkt den hier scheinbar noch nicht alle bergriffen haben!

Abgesehen davon glaube ich kaum das sich "jeder" selbst ein Image
bauen kann und will. Gerade deswegen ist die Arbeit der Imageexperten
für 98% der User unverzichtbar.

HorstH hat geschrieben:Wir halten z.B. LZMA vor der Ã–ffentlichkeit fern

Ist dir bekannt, dass u-boot unter GPL ist ?

Beitrag von **PT-1** » Mittwoch 4. Oktober 2006, 22:15

Was ist den LZMA ...? Neue kompression ..?

Beitrag von **HorstH** » Mittwoch 4. Oktober 2006, 22:17

Muttersöhnchen hat geschrieben: Ist dir bekannt, dass u-boot unter GPL ist ?

na und? mit u-boot patch für LZMA läuft das bei dir trotzdem nicht.

Beitrag von **HorstH** » Mittwoch 4. Oktober 2006, 22:19

PT-1 hat geschrieben:Was ist den LZMA ...? Neue kompression ..?

jo, erstmals in den DMM Images eingeführt

HorstH hat geschrieben:
Muttersöhnchen hat geschrieben: Ist dir bekannt, dass u-boot unter GPL ist ?
na und?

Das ist deine Einstellung zu GPL ?

ps. Mein Image ist jffs2 und noch genug Platz da.

Muttersöhnchen hat geschrieben: Das ist deine Einstellung zu GPL ?

ps. Mein Image ist jffs2 und noch genug Platz da.

Link??

Beitrag von **HorstH** » Mittwoch 4. Oktober 2006, 22:24

Muttersöhnchen hat geschrieben: Das ist deine Einstellung zu GPL ?

ps. Mein Image ist jffs2 und noch genug Platz da.

Haben sich die Em*Bauer jemals um GPL gekümmert?

LZMA gehört nicht zu u-boot, also !?

HorstH hat geschrieben:
Muttersöhnchen hat geschrieben: Das ist deine Einstellung zu GPL ?

ps. Mein Image ist jffs2 und noch genug Platz da.
LZMA gehört nicht zu u-boot, also !?

Du hast von GPL keine Ahnung.
Wenn du ein Program der unter GPL steht modifiziert und die Binary weiter gibts, muss du auch die änderungen in form von code (open source) weiter geben.

Irgendwie fühle ich mich an die Zeit erinnert als AlexW aufgehört hat...
Doch nun zum Thema: Barf hat sehr eindrucksvoll -zugegebenermaßen auch sehr provokant- dargestellt, wie modifizierte Images hergestellt werden können, nicht mehr und nicht weniger. Barf hat sehr viel Arbeit in sein sein NewMake gesteckt, im YADI-Script steckt auch sehr viel Arbeit (hat sich das schon mal einer angeschaut?). Allerdings ist der Weg von Barf leichter nachzuvollziehen.
Merkwürdig finde ich auf welche unterschiedliche Art und Weise hier "Macht" ausgeübt werden soll.

DarkVolli der sich seit Jahren seine Images schon selber baut, es jetzt mit NewMake macht, der vor allem aber Spaß an diesem Hobby hat

Beitrag von **HorstH** » Mittwoch 4. Oktober 2006, 22:31

Muttersöhnchen hat geschrieben: Du hast von GPL keine Ahnung.
Wenn du ein Program der unter GPL steht modifiziert und die Binary weiter gibts, muss du auch die änderungen in form von code (open source) weiter geben.

Ich tu doch nicht für die Deppen die Tür aufschliessen

CU

Muttersöhnchen hat geschrieben: Du hast von GPL keine Ahnung.
Wenn du ein Program der unter GPL steht modifiziert und die Binary weiter gibts, muss du auch die änderungen in form von code (open source) weiter geben.

Hier ist der Name Programm

Mir wird gleich übel bei dem Geschwätz...

Beitrag von **DrStoned** » Mittwoch 4. Oktober 2006, 22:37

krombacher hat geschrieben:Irgendwie checke ich nicht, wieso es "Imageexperten" geben muss. Ich setze momentan auch JTG-Images ein. Aber es ist doch ne super Sache, wenn jeder dank Barf ohne Probleme Images bauen kann, die genau so gut sind. Das schadet der Community bestimmt nicht...

Da lässt du Dich aber ganz schön blenden. Wenn Du meinst, dass es für jeden User so einfach ist, ein eigenes Image mit newmake zu bauen, dann bist Du damit ganz schön auf dem Holzweg. Als langjähriger Plugin-Moderator im JtG-Forum verzweifle ich oft an den Usern, die es nicht mal schaffen, 2 Dateien an den richtigen Platz im Image zu kopieren. Und diesen Usern soll man dann zumuten ein CVS auszuchecken und ein eigenes Image zu bauen.

Was mich von Anfang an der newmake-Diskusion gestört hat, war folgender Punkt:

Als Riker geschrieben hatte, dass er kein newmake haben möchte und auch nicht braucht, wurde alles auf das JtG-Image polarisiert von wegen closed-Source usw.

Da HorstH es jetzt sowieso schon geschrieben hat, ist es jetzt ja raus. LZMA ist momentan das beste Komprimierungsverfahren für SquashFS.
Wenn das public würde, könnten die Lauglotzer-Imagebauer noch mehr Laufvögel in die Box einsperren.

Weiterhin stört es mich ganz gewaltig, dass das JtG-Image jetzt schon in die Nähe der Vogelbauer-Images gerückt wird.

Es gibt ja auf anderen Boards schon lange scripts bzw. Anleitungen wie man in ein JTG E*m*us einbauen kann.

Warum wohl, weil das Image einfach top ist, die Vogelbauer bedienen sich auch nur vom besten.

Im übrigen wird mir das jetzt zu blöd, ich gehe jetzt schlafen.

Greetz von DrStoned

Beitrag von **wolgade** » Mittwoch 4. Oktober 2006, 22:54

Oha, geht ja gut zur Sache hier. Erinnert mich sehr an den Ausstieg von AlexW. Gab auch eine handfeste GPL-Debatte damals. Und die Nur-User haben natürlich auf die Leute eingedroschen, die mit dieser Debatte den amtlichen Imagebäcker vergrault hatten.

Ich möchte folgendes vorschlagen: Die Nachricht vom Ausstieg Rikers hat hier sicher viele geschockt, verärgert oder in irgendeiner anderen Weise berührt. Es ist nicht besonders schlau, mit derart erhitztem Gemüt eine Diskussion zu führen. Das zerschlägt nur noch mehr Porzellan. Wir sollten alle eine Nacht geschlafen haben, bevor wir anfangen, Leuten Vorwürfe zu machen. Mein Vorschlag ist also ganz konkret, die gerade laufende Debatte auf Donnerstag zu vertagen.

Beitrag von **KeXXeN** » Mittwoch 4. Oktober 2006, 23:20

Wirklich traurig

KeXXeN hat geschrieben:Wirklich traurig

! Der Einzige Beitrag hier, dem ich mich voll anschließen kann.

Das Einzige hätte, können, wäre, wenn, was mir hier noch einfällt: Schade, das Newmake nicht von Anfang an da war und das der Kaiser jetzt ein neues Kleid bekommen soll und es deshalb diesen ganzen Heckmeck gibt. Und es ist immer wieder schade, das nicht alle ihre Arbeit offen als Quelle anbieten, aber es ist auch schade, das es Leute gibt, die das permanent fordern. Und das sich Riker und das Yadi-Team arrangieren konnten und auch zusammen an etwas gearbeitet haben, zeigt doch, das hier Closed garnicht so closed war. Und gerade bei diesem Projekt hier gibt es viele Probleme, gerade weil Open Source den Nachteil mit sich bringt, das sich auch Volldeppen bedienen können.

Ich bin traurig darüber, das hier nicht ein wenig mehr nach dem Motto "Leben und Leben lassen" gehandelt wurde und das der Respekt vor der Arbeit anderer für einen moralischen Grundsatz doch etwas gelitten hat.

Ich möchte hier eigentlich nicht wirklich werten, weil ich Barf und seine Arbeit sehr schätze, aber ...

Ach egal, mal sehen wie und ob es weiter geht. Schade, das es scheinbar nicht reicht, das manche Leute zu anderen Boxen oder in den Untergrund wechseln, sondern auch noch unter den letzten verbliebenen Bauern und Bastlern solche Streits ausgetragen werden müssen.

cu
Jens

Beitrag von **HorstH** » Donnerstag 5. Oktober 2006, 00:13

Ich wiederhole es gern:

"Es gibt eine ganz einfache Lösung, newmake bleibt was es ist, eine Imagebau-Erleichterung im eigenen Branch.

Der doppelte Aufwand für Head und newmake kann ich nicht gelten lassen da es umgekehrt genauso wäre, d.h. wenn newmake=Head ist müsste das oldmake separat gefüttert werden.

Also werden hier nur die Verantwortlichkeiten verschoben, sinnlos."

CU