was kann defekt sein?

Beitrag von **yeahdaddy** » Sonntag 9. Februar 2003, 11:47

Bei allen Messungen(außer Widerstand)lief die Box mit strom aber ohne angesteckte Antennen.
Die ersten Werte sind immer für die BOX die OK ist.

Der 13 CM lange Tuner hat 36 pins, ansicht ist pin1-36 vom Kartenslot aus gesehen.

BoxOK Boxdef.
V V
1 3,25 3,22
2 5,03 4,03
3 0 0
4 1,62 1,51
5 0 0
6 3,24 3,24
7 0,01 0,02
8 3,01 3,01
9 3,01 3,01
10 5,02 4,90
11 1,6 1,6
12 1,6 1,6
13 1,6 1,6
14 1,6 1,6
15 1,6 1,6
16 1,6 1,6
17 1,6 1,6
18 1,6 1,6
19 4,75 4,74
20 0 4,69
21 0 0
22 5,02 4,96
23 8,51 8,48
24 31,4 30,7
25 4,8 4,76
26 12,3 12,29
27 0 0
28 0 0
29 16,5 16,56
30 5,02 4,92
31 0 4,90
32 5,03 4,90
33 5.01 4,90
34 5,02 4,16
35 5.02 0
36 24,5 24,5

pin 34 und 35 sind für den Chip LNBK20PD

Hier die Daten des LNBK20PD
OK Def.
V V
1 0 0
2 16,2 16,5
3 24,1 0
4 18,1 0
5 5,0 0
6 5,0 4,16
7 0,01 0,01
8 0 0
9 0 0
10 0 0
11 0 0
12 0 0
13 5,02 4,90
14 -0,18 0,04
15 0,47 0
16 0 4,90
17 5,03 4,90
18 17,88 0
19 1,2 0,13
20 0 0

Hier das Datenblatt des LNBK20PD http://www.gs.ru/soft/SS1-15/5816.pdf

So jetzt noch der kleine Silberne Tuner an der Tunerplatine.
OK def.
1 17,8 5,0
2 18,1 5,0
3 4,91 25,5

4 0,22 5,0
5 0 0 v
6 0 0 v
7 4,99 0

8 24,08 4,8

9 5,03 0
10 5,03 0

und jetzt noch die ohmschen widerstände von pin2-4 vom lnbk20pd
pin2 1200kohm
pin3 >2000kohm war mit meinem messgerät nicht mehr messbar
pin4 1246 ohm

das problem ist nur "kanal zur zeit nicht verfügbar"

der rest funktioniert einwandfrei

ist hier vielleicht etwas anderes defekt und nicht das lnbk20pd

Beitrag von **SoLaLa** » Sonntag 9. Februar 2003, 16:19

puuuuh, da muß ich jetzt erstmal puzzeln...

also als allererstes mal: es geht offensichtlich um ne Sagem Sat (das hättest wenigstens schonmal dabeischreiben können

)
weiter bezieh ich mich jetzt mal auf deine pin-numerierung

-von pin36 des tuners müssen die 24V an den pin3 des LNBK, da ist schonmal was unterbrochen, also erstmal wiederherstellen
-die ohmschen meßwerte von pin2/3/4 des LNBK sind ok (bis auf eben die Unterbrechung der 24V), an pin4 sind rechnerisch 1250 Ohm (8x 10kOhm parallel) als Last dran
-pin5/6/7 und 13 des LNBK sind die wesentlichen Steuereingänge, schau mal ob sich da beim durchschalten der programme an pin 5 und 13 was tut (oder eben bei nem Senderscan)

Beitrag von **yeahdaddy** » Sonntag 9. Februar 2003, 16:28

Ja,ist ne sagem sat 1xintel

wie meinst du das mit dem durchmessen mit pin5/6/7 widerstand messen?

bin erst im zweiten semester technische informatik,habe bei google usw schaltplan für sagem sat gesucht,kein erfolg

Beitrag von **yeahdaddy** » Sonntag 9. Februar 2003, 22:05

@SoLaLa

habe pin5 und pin13 beim senderumschalten gemessen:

pin5 wechselt von 0V beim schalten auf 4,90V und
pin13 wechselt von 4,90V beim schalten auf 0V

Hat dir das weitergeholfen SoLaLa?

Lohnt es sich ein neues lnbk20pd zu bestellen oder funktioniert dieses hier?

Beitrag von **SoLaLa** » Montag 10. Februar 2003, 20:02

-von pin36 des tuners müssen die 24V an den pin3 des LNBK, da ist schonmal was unterbrochen, also erstmal wiederherstellen

hast das schon gemacht?
die Ansteuerung des LNBP scheint schonmal soweit zu funktionieren.

Beitrag von **yeahdaddy** » Montag 10. Februar 2003, 22:33

habe ich ja versucht,nur ich habe doch keinen schaltplan und weis deshalb nicht wo lang der saft da geht

der erste transistor nach pin 36 schaltet noch die 24v durch,dann weiss ich nicht wo es weiter lang geht. und vor pin 3 ist so ein kleines ding(in der mitte orange)(ich glaube ein widerstand)an dem einem ende liegen 24v an und an dem anderen ende 0v

soll ich den tuner mit vakuumpumpe lötzinn entfernen(von den 10 pins) und ihn dann abmachen und reinstecken wenn ich teste,da man ja sehr beschissen da drunter rankommt. war von sagem nicht durchdacht.

Beitrag von **SoLaLa** » Montag 10. Februar 2003, 23:20

ööööhm,
vor dem pin3... da geht die Leiterbahn gerade vom pin3 weg, und dann kommt da n Blockkondensator (100nF, ca 1,5mm lang)
aber wenn an dem die 24V noch anliegen, dann müssen die am pin3 auch noch ankommen, kannst da nochmal genau messen? (einzige Möglichkeit wär da ne kalte Lötstelle am pin3 oder die Leiterbahn ist da abgesäbelt, hab aber beides noch nicht erlebt, deshalb vermute ich eher, daß du dich vermessen hast)
und weiter: WENN die 24V am pin3 doch vorhanden sind und wie wir oben schon festgestellt haben auch die Ansteuerung des LNBK i.O. ist, dann wirds den LNBK gerissen haben... kommt halt nix raus am pin4, dann dürfte n Austausch desselben die Box wieder zum Laufen bringen

nach pin36 gehen die 24v zu einem transistor,der schaltet sie durch und an dem ende wo er durchschaltet ist ein kleiner punkt,der nirgends hingeht(erkenne keine leiterbahnen mehr)und aud der rückseite ist auch nix in der nähe vom lötpunkt.

wo gehts weiter nach diesem transistor?

hat nicht irgendwer einen schaltplan für diesen bereich des gerätes?

Habe die 24V am Pin3 am LNBK20PD wiederhergestellt(kalte lötstelle)

jetzt die neuen Messungen am LNBK20PD:

Hier die Daten des LNBK20PD
OK Def.
V V
1 0 0
2 16,2 16,6
3 24,1 24,2
4 18,1 0
5 5,0 0
6 5,0 0
7 0,01 0
8 0 0
9 0 0
10 0 0
11 0 0
12 0 0
13 5,02 0
14 -0,18 0,03
15 0,47 0
16 0 5,0
17 5,03 5,0
18 17,88 0
19 1,2 0,01
20 0 0

Was ist jetzt Sache? Ist vielleicht noch mehr kaputt?

Beitrag von **SoLaLa** » Sonntag 23. Februar 2003, 00:26

hmmm,
ok, die Versorgungsspannungen am LNBK sind wieder da, aber:
pin6 ist der ENable-Eingang des LNBK, bei 5V an pin6 wird die LNBspannung an pin4 eingeschaltet, bei 0V ist die LNBspannung abgeschaltet.
---> muß der LNBK wohl kaputt sein

Beitrag von **yeahdaddy** » Sonntag 2. März 2003, 12:57

hi,versuche gerade den silbernen tuner auszulöten um an den lnbk20pd zu kommen doch die vier großen ecken des tuners(halterung)lassen sich nicht verflüssigen,habe schon 450 C gemacht keinen erfolg und den ganzen tuner auszulöten,auch negativ da viele von den fast 40 pins nicht schmelzen bei 450C.
wie habt ihr es gemacht?

Beitrag von **cmc** » Sonntag 2. März 2003, 13:08

Hi habe gerade mal mit gelesen wenn du die löhtpunkte nicht warm bekommt einfach mal neues löhtzinn drauf machen !! dann sollte es gehen. Leider benutzen die in der Industrie ganz komisches löhtzinn das war schon damals zu meinen C64 zeiten so, da hat man fast nie die beine warm bekommen man musste immer erst löhzinn draufmachen um dann die ic es auszlöhten !

Beitrag von **doc** » Sonntag 2. März 2003, 13:08

Also 450Â°C sollten auf jeden Fall reichen um Lötzinn zu schmelzen!

Die Frage ist nur wieviel davon du davon "auftauen" mußt. Mit einem 30Watt Löti bist du dann bei solchen Fahnen schnell am Ende da die gesammte Wärme der Lötspitze sofort von dem auszulötenden Teil aufgesaugt wird. Ergo mußt du soviel Energie mitbringen das die Temperatur nicht unter den Schmelzpunkt des Lötzinns fällt. Dies geht dann nur mit einer Volumenmäßig größeren Lötspitze. Was dann auch meistens bedeudet das der Lötkölben eine größere Leistung hat.

Beitrag von **yeahdaddy** » Sonntag 2. März 2003, 20:00

kann mal wer bitte ein bild von der tunerplatine(die wo der lnbk... sitzt) machen, da mir ein kleiner orangener blockkondensator abgefallen ist und ich weiss nicht woher.

wie bekommt man den lnbk... noch ab außer mit heissluft, da er ja unten nochmal an einer kupferplatine angelötet ist?

Beitrag von **SoLaLa** » Sonntag 2. März 2003, 21:45

ich denk mal das sind die beiden an pin 3 und 4, vielleicht hilft Dir dieses Bild n bissi:
http://people.freenet.de/fritzcat88/pics/sagemlnbp8.jpg

Beitrag von **yeahdaddy** » Samstag 22. März 2003, 12:56

Danke euch allen für eure Hilfe, nach neuem Lnbk funktioniert sie wieder einwandfrei.
Blockkondi war nicht aus der box, lag vielleicht noch von der Herstellung darin?
Habe lnbk unterseite mit wärmeleitkleber angebracht, damit der lnbk wie vorher seine wärme an über die platine ableiten kann.